袁岳：我就整個(gè)PPT不用了，事實(shí)上對(duì)零點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我們這個(gè)公司在25年前創(chuàng)立的時(shí)候，就做了一個(gè)中國(guó)最大的私營(yíng)企業(yè)發(fā)展?fàn)顩r調(diào)查，那是非常大的項(xiàng)目，前13年我們不掙錢(qián)也干，過(guò)去12年中間才開(kāi)始有點(diǎn)錢(qián)掙，零點(diǎn)在新三板掛牌的時(shí)候，招股說(shuō)明書(shū)上有很大的預(yù)期，2016年往后的五年當(dāng)中，整個(gè)市場(chǎng)研究、商業(yè)研究部分的成長(zhǎng)，平均年增長(zhǎng)大約在6到7左右，也就是從120億左右成長(zhǎng)到180億左右，公共政策研究差不多有80億上升到400億左右，大數(shù)據(jù)相關(guān)的營(yíng)銷和公共政策應(yīng)用，和我們關(guān)聯(lián)的那個(gè)部分有80億左右上升為800億左右。我們生意在什么地方？講完這個(gè)數(shù)字你就知道在哪兒，換句話說(shuō)我今天要講的這個(gè)話題對(duì)于很多的行業(yè)來(lái)說(shuō)，是大家業(yè)務(wù)將來(lái)發(fā)展的很重要的方向，我們做了很多培訓(xùn)班，同業(yè)中間的百來(lái)家公司也在參與。剛才統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)中間，說(shuō)它占整個(gè)行業(yè)的8%，我認(rèn)為原因做這個(gè)很多公司不在我們協(xié)會(huì)里面，所以看不出來(lái)，我認(rèn)為目前是占40%到45%，是目前實(shí)際的狀況。今天我換一個(gè)角度講，第一中國(guó)政府正在變成什么樣的政府，所以為什么跟這個(gè)生意有關(guān)系。
為了說(shuō)明中國(guó)政府的特性，我就講三句話，第一個(gè)它是一個(gè)大大的政府，什么叫大大的政府呢？總規(guī)模非常大，大到什么程度？我們所在的這個(gè)地方是靜安區(qū)，一個(gè)靜安區(qū)公務(wù)員超過(guò)一個(gè)紐約市，紐約的政府部門(mén)有十六七個(gè)，那就算超大的了，正常的美國(guó)政府是六個(gè)部門(mén)，我們靜安區(qū)政府部門(mén)加起來(lái)72個(gè)，公務(wù)員去掉警察，毛數(shù)接近一萬(wàn)，你就明白政府和政府之間有什么大的區(qū)別。在過(guò)去幾年中間，這個(gè)政府最重要的發(fā)展是什么呢？前臺(tái)化部分發(fā)展的大，第一是總量大，第二個(gè)是前臺(tái)化的部分大，我說(shuō)的是前臺(tái)化，有別于什么？過(guò)去把政府分成民生型工作、后臺(tái)型工作，就熱線這個(gè)活在過(guò)去五年中間變成了新的部門(mén)叫做政務(wù)局，來(lái)管熱線、大廳、電子政務(wù)，它是一個(gè)最核心的工作部門(mén)，這個(gè)部門(mén)加人、加錢(qián)、加權(quán)利。現(xiàn)在預(yù)算無(wú)論花在教育方面、醫(yī)療方面，只要跟老百姓感知部分是不斷增加的，這個(gè)非常重要，因?yàn)槔习傩漳芨兄牟糠趾臀覀儤I(yè)務(wù)的關(guān)聯(lián)就產(chǎn)生了。中美貿(mào)易戰(zhàn)美國(guó)和我們打的三個(gè)理由，第一個(gè)理由是國(guó)家資本主義，第二個(gè)過(guò)度的行政補(bǔ)貼，第三個(gè)強(qiáng)制知識(shí)產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)讓，這三個(gè)東西講的都是什么？行政權(quán)利，實(shí)際上它的本質(zhì)是因?yàn)椴凰銈冞@種管理體制，我現(xiàn)在就拿貿(mào)易來(lái)說(shuō)事，你們知道收稅，誰(shuí)來(lái)干貨物貿(mào)易？不是中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)就是美國(guó)的民營(yíng)企業(yè)，我們國(guó)家出美的產(chǎn)品中間，中國(guó)本國(guó)企業(yè)占的總量是三分之一，三分之一中間國(guó)有生產(chǎn)企業(yè)是20%，他不爽的是行政權(quán)利。包括國(guó)有企業(yè)本身，本質(zhì)是基于行政資源管制模式而衍生的經(jīng)濟(jì)形態(tài)，本質(zhì)還是行政權(quán)利，你就會(huì)明白真正的錢(qián)不在可憐巴巴民企身上，主要在政府權(quán)利身上，這是我和大家講的第一件事情。
第二在這個(gè)政府中間的做法也很有特點(diǎn)，拉斯維加斯的市長(zhǎng)靠選民，民調(diào)給誰(shuí)呢？政客花錢(qián)買(mǎi)民調(diào)，再往以前蘇維埃體制，聽(tīng)領(lǐng)導(dǎo)的就行了，它的本質(zhì)只聽(tīng)領(lǐng)導(dǎo)不聽(tīng)群眾，西方選舉是聽(tīng)群眾不用聽(tīng)領(lǐng)導(dǎo)?，F(xiàn)在我們的體制有意思在什么地方呢？既要聽(tīng)領(lǐng)導(dǎo)又要聽(tīng)民眾，昨天我們中央又派出了三十多個(gè)巡查組，這就是現(xiàn)在要聽(tīng)領(lǐng)導(dǎo)的話，要聽(tīng)到非常落地的程度。第二搞第三方評(píng)估，就看你有沒(méi)有聽(tīng)群眾的話，沒(méi)聽(tīng)群眾的話要出了亂子就拿你試問(wèn)，現(xiàn)在你當(dāng)一個(gè)公務(wù)員就難了，因?yàn)榧纫?tīng)領(lǐng)導(dǎo)的又要聽(tīng)群眾的，但是領(lǐng)導(dǎo)和群眾說(shuō)的不一樣，因?yàn)轭I(lǐng)導(dǎo)都說(shuō)的是一樣，但群眾不一樣，既要應(yīng)付巡查組，還要應(yīng)付我們第三方評(píng)估，這就是中國(guó)特色體制很重要的特點(diǎn)，這兩個(gè)東西老要看出結(jié)果來(lái)，以前開(kāi)會(huì)吃個(gè)飯就行了，現(xiàn)在不行，現(xiàn)在中央巡查組一個(gè)事一個(gè)事都是有具體案例的，考評(píng)也是要有結(jié)果、要有數(shù)據(jù)，這是兩頭型體制帶來(lái)的很重要特點(diǎn)。
第三個(gè)特點(diǎn)，我們這個(gè)社會(huì)現(xiàn)在很難搞政治體制改革，在公共管理技術(shù)領(lǐng)域中間的技術(shù)型發(fā)展，什么意思呢？體制就定了，你們不要羅嗦了，不要以為搞個(gè)民意調(diào)查整天代表民意發(fā)言，我們要干什么？我們用技術(shù)改進(jìn)管理，搞大數(shù)據(jù)、搞智慧城市等等，我們用技術(shù)來(lái)解決相應(yīng)的問(wèn)題，而相應(yīng)的市場(chǎng)研究作為一個(gè)技術(shù)，你被認(rèn)為有技術(shù)含量了，那么你就有機(jī)會(huì)被較多的應(yīng)用，今天我們真正說(shuō)是不是大數(shù)據(jù)的問(wèn)題，你用互聯(lián)網(wǎng)干一個(gè)服務(wù)，一定要把它說(shuō)成技術(shù)，一定說(shuō)成IT，完了以后就能拿到補(bǔ)貼，如果說(shuō)是服務(wù)業(yè)就沒(méi)有錢(qián)了，我們這是高度相信技術(shù)是好的。站在今天這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，全部都是在干技術(shù)活，咱要不干點(diǎn)技術(shù)活怎么匹配上呢，所以這個(gè)技術(shù)匹配的重要性是從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，還有技術(shù)性的傾向。我說(shuō)完這個(gè)之后大家就明白，我們這個(gè)政府是一個(gè)什么樣的特點(diǎn)。另外一方面你們?cè)絹?lái)越借助新的技術(shù)來(lái)解決問(wèn)題，而且解決問(wèn)題的方式和我們想的不一樣，代表性抽樣本身就是假的，每一個(gè)同等的發(fā)言權(quán)，如果我們看每一個(gè)人在社交賬號(hào)上擁有的粉絲數(shù)都不一樣的，
影響力都是不同的，實(shí)際上人們的輿論是有影響力構(gòu)成的，而不是由代表性構(gòu)成的，今天我們看到的是那些最積極的，看起來(lái)不科學(xué)，但是他符合事實(shí)，這就是我們今天要談的，當(dāng)一個(gè)技術(shù)人員透視這件事情的時(shí)候，它用一堆假說(shuō)前提抑制我們的生意。
因?yàn)橹袊?guó)的政府和他不一樣，就不會(huì)干特朗普這個(gè)事，全國(guó)大城市的市場(chǎng)，我們問(wèn)老百姓一個(gè)問(wèn)題，現(xiàn)在真的投票的話，你會(huì)選這個(gè)市長(zhǎng)當(dāng)市長(zhǎng)嗎？只有一半的市長(zhǎng)得到50%的支持率，所以今天的機(jī)制它本身不是建立在傳統(tǒng)的選舉基礎(chǔ)上，但是這不影響我們大量的使用民調(diào)，我就是老大，你不能讓底下的老百姓有問(wèn)題，他的特點(diǎn)是績(jī)效考評(píng)，這是我們機(jī)制中間基本的運(yùn)作原理，在這個(gè)過(guò)程中間非常重要的就是我們獲得一個(gè)機(jī)會(huì)參與績(jī)效考評(píng)，今天我們?cè)谥v的第三方評(píng)估95%以上，是用來(lái)評(píng)公務(wù)員的，不是用來(lái)評(píng)大領(lǐng)導(dǎo)的，而是評(píng)部門(mén)活干的好不好。一定程度上來(lái)說(shuō)，你如何讓老百姓那一頭，那個(gè)葫蘆瓢不會(huì)浮起來(lái)了，這有一個(gè)機(jī)制，就是這個(gè)機(jī)制給我們帶來(lái)了機(jī)會(huì)。我們從2010年開(kāi)始推公眾調(diào)查，那時(shí)候在全國(guó)各個(gè)地方給政府開(kāi)研討會(huì)，在大學(xué)里面，我們?nèi)珖?guó)分七個(gè)行政區(qū)推動(dòng)這樣的工作。事實(shí)上從2005年到現(xiàn)在13年過(guò)去了，發(fā)生了什么改變呢？開(kāi)始的時(shí)候讓他們接受所謂的公眾評(píng)價(jià)，今天的評(píng)價(jià)中間應(yīng)用我們傳統(tǒng)調(diào)查方法所做的，只占總評(píng)價(jià)的大約17%，評(píng)價(jià)還包括了什么呢？技術(shù)評(píng)價(jià)，比如說(shuō)環(huán)評(píng)，還有部分的公眾評(píng)價(jià)，預(yù)算只占了5%。像現(xiàn)在預(yù)算績(jī)效考評(píng)，這是上個(gè)星期中央深改組通過(guò)的全面預(yù)算績(jī)效考評(píng)，中間大概80%的活是由做財(cái)務(wù)的機(jī)構(gòu)來(lái)做的。像現(xiàn)在比如說(shuō)PPP項(xiàng)目有PPP考評(píng)評(píng)價(jià)，大約有2%的預(yù)算會(huì)跟我們做的社會(huì)調(diào)查這個(gè)類別的有關(guān)，其他和財(cái)務(wù)、技術(shù)、專業(yè)型業(yè)務(wù)關(guān)聯(lián)比較大。
我要說(shuō)的另外一件事情是什么？我們已經(jīng)習(xí)慣了我們這個(gè)行業(yè)是干這個(gè)的，但在公共政策第三方評(píng)估的時(shí)候，它是一個(gè)板塊，每一個(gè)模塊都有很多方面由不同的人來(lái)參與，每人從不同的專業(yè)角度發(fā)揮自己的作用，它是一個(gè)跨界合作模式，我們做預(yù)算考評(píng)的時(shí)候，合作最多的就是會(huì)計(jì)事務(wù)所和審計(jì)事務(wù)所，要解釋為什么數(shù)據(jù)之間有差距，最后的時(shí)候是一個(gè)評(píng)估，但里面代表了不同的評(píng)估方法，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們未來(lái)發(fā)展相當(dāng)一部分的機(jī)構(gòu)，要介入到業(yè)務(wù)的角度來(lái)說(shuō)，一方面協(xié)作的機(jī)構(gòu)還要改變，要擴(kuò)展，一方面我們自己機(jī)構(gòu)的能力要提升。
第三件事情，真的是第三方嗎？我們從現(xiàn)在來(lái)看，在第三方公共政策評(píng)估中間，有兩個(gè)重要的擔(dān)憂，一個(gè)擔(dān)憂是國(guó)際和國(guó)內(nèi)的擔(dān)憂，哪怕一個(gè)小小的縣政府項(xiàng)目，如果涉及到國(guó)際機(jī)構(gòu)差異的時(shí)候會(huì)怎么樣，他是很擔(dān)憂的，他有一個(gè)自然的想法，他不想惹麻煩。第二個(gè)是對(duì)民間機(jī)構(gòu)本身的擔(dān)心，因?yàn)槟闶且粋€(gè)純民間的，純民間就搞不清這個(gè)來(lái)路到底是干嗎的，在這樣擔(dān)心的前提下面會(huì)出現(xiàn)一個(gè)很重要的傾向，就是第三方評(píng)估中間真正拿到較多單子的，不是真正的第三方，而是2.5方，它最典型的特點(diǎn)是什么呢？它本來(lái)是一個(gè)政府機(jī)構(gòu)下面的事業(yè)單位，現(xiàn)在改革了，這個(gè)時(shí)候要找活干了，另外一個(gè)方面不管怎么樣，即使事業(yè)單位改革了，比較級(jí)別還是處級(jí)等等，你對(duì)他是知根知底的，這個(gè)時(shí)候就出現(xiàn)了偽第三方的概念。比如說(shuō)全國(guó)工商聯(lián)也是第三方，中國(guó)科協(xié)也是第三方，中科院也是第三方，因?yàn)榈谌降谋举|(zhì)是由誰(shuí)付錢(qián)，如果養(yǎng)你是財(cái)政付錢(qián)的話本身就不是第三方的，當(dāng)然它和行政機(jī)關(guān)會(huì)有一些區(qū)別，實(shí)際上事業(yè)單位很大的問(wèn)題他干不了那個(gè)活，就變成了2.5方專門(mén)給第三方做，這種模式就會(huì)比較多。另外大學(xué)機(jī)構(gòu)在過(guò)去一段時(shí)間崛起，像上海財(cái)經(jīng)大學(xué)、復(fù)旦大學(xué)，全國(guó)有十二三個(gè)大學(xué)，他們?cè)谀骋粋€(gè)特定的點(diǎn)上做的比較好，然后大學(xué)在本質(zhì)上就是2.5方的，因?yàn)樗彩悄谜腻X(qián)養(yǎng)的一個(gè)機(jī)構(gòu)，從這個(gè)角度意味著什么呢？意味著今天我們大家在這樣一個(gè)環(huán)境下，這不只是在我們這個(gè)領(lǐng)域發(fā)生的問(wèn)題，民營(yíng)企業(yè)和國(guó)有企業(yè)至今有很特殊的依賴關(guān)系，民營(yíng)企業(yè)現(xiàn)在得找一個(gè)國(guó)有企業(yè)去混改，本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，民營(yíng)企業(yè)肯定不會(huì)退場(chǎng)，但民營(yíng)企業(yè)會(huì)出現(xiàn)一個(gè)很特別的形態(tài)，就是這種組合的形態(tài)，大家在不同的地方有不同考慮的時(shí)候，在一段時(shí)間內(nèi)，我認(rèn)為在進(jìn)中期考慮的時(shí)候來(lái)說(shuō)，大家和體制之間發(fā)生一些組織間的關(guān)聯(lián)，你變成2.5方會(huì)對(duì)業(yè)務(wù)的發(fā)展有特別的幫助。
我今天給大家講了它的路徑會(huì)是什么，在這個(gè)方向上面，五分之一是傳統(tǒng)的，五分之四是其他的部分，不是用了我們的這些技術(shù)，從現(xiàn)在來(lái)看是處在比較早的階段，我們也建立了第三方平臺(tái)，推動(dòng)賦能大家在這個(gè)領(lǐng)域的學(xué)習(xí)，包括前沿的技術(shù)和工具給大家，使得更多的有這方面興趣和聯(lián)絡(luò)的機(jī)構(gòu)，能夠在這些方面有所發(fā)展，謝謝大家。
主持人：最近兩年的確我們行業(yè)里很多公司，尤其是地方性的調(diào)查公司，希望進(jìn)入政府調(diào)查這個(gè)領(lǐng)域，也非常感謝袁總無(wú)私的跟大家分享了在這個(gè)方面的經(jīng)驗(yàn)。下面一位分享嘉賓，也是關(guān)于政府調(diào)查方面的主題，是來(lái)自維度統(tǒng)計(jì)咨詢董事長(zhǎng)紀(jì)培端先生，將為我們分享《政府統(tǒng)計(jì)調(diào)查外包服務(wù)模式的發(fā)展及演變》，有請(qǐng)。
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