馬素鋒:是不是很美,有什么問(wèn)題嗎?都沒(méi)有,謝謝劉杰。最后一塊的演講由我和大家來(lái)分享一下,醫(yī)學(xué)數(shù)據(jù)往深走可以做什么事,我今天可能更集中在一個(gè)病,其實(shí)有一點(diǎn)我特別想要跟大伙兒一個(gè)概念,在醫(yī)藥領(lǐng)域談到數(shù)據(jù)談到什么?到最后我甚至都覺(jué)得不存在一個(gè)醫(yī)藥領(lǐng)域,落下來(lái)的都是哪個(gè)病,具體這個(gè)病什么樣,有什么病人,有什么醫(yī)生,他到底怎么做決策,都有一個(gè)單獨(dú)的市場(chǎng),今天更關(guān)注的是一個(gè),就是腦卒中,都有哪些數(shù)據(jù),都能做什么事。
醫(yī)療是一個(gè)特別大的需求,就是整個(gè)決策,所謂的智能這件事,我們?nèi)绻匆幌缕鋵?shí)任何一個(gè)疾病,都會(huì)有這么幾個(gè)不同的階段,在每個(gè)階段我們都會(huì)說(shuō)如果我有數(shù)據(jù)可以做什么,黃色星號(hào)這兒,在今天臨床,在今天整個(gè)醫(yī)療都非常需要有數(shù)據(jù)的支持,有更智能的支持,因?yàn)橛幸患?,三十年,無(wú)論是從國(guó)家,無(wú)論是從藥企,投入非常巨大,目的是想把中國(guó)臨床的水平提高,有一個(gè)結(jié)論,三十年下來(lái)這樣的提高沒(méi)有什么成效,我們臨床水平并不是特別高,實(shí)際上所有期待說(shuō)智能化,未來(lái)數(shù)據(jù)產(chǎn)生的這些東西,能夠幫助我們臨床水平提高,這是特別大的一步。我看到說(shuō)得病這件事,有很多數(shù)據(jù)都可以看到,政策上智能醫(yī)療是國(guó)家戰(zhàn)略非常重要的一塊,我們前一陣找過(guò)醫(yī)生說(shuō),來(lái)測(cè)一下醫(yī)生未來(lái)用這些東西的,他們?cè)趺纯?,今天不到三分之一的醫(yī)生對(duì)這些概念有了解,對(duì)這些東西已經(jīng)很期待,他們知道未來(lái)可以幫他們什么東西,我覺(jué)得客觀環(huán)境也是,都是說(shuō)非常好再準(zhǔn)備往前走?,F(xiàn)在起步了,過(guò)去兩年各位都聽(tīng)到了各種非常大的說(shuō)法,醫(yī)院數(shù)據(jù)拿過(guò)來(lái)我們幫你處理一下,目前這樣的公司融資都已經(jīng)七八個(gè)億了,大家看到醫(yī)療行業(yè)未來(lái)大有可為。真的要做這件事,其實(shí)困難非常大,醫(yī)療行業(yè)的數(shù)據(jù)是最缺的,其實(shí)到今天,在中國(guó)我都不知道我跟一個(gè)醫(yī)生宣傳了某個(gè)產(chǎn)品之后,他做的決策是什么,沒(méi)有任何數(shù)據(jù)能告訴我這一點(diǎn),我都不知道他這樣做完之后,到底哪個(gè)患者會(huì)用我的藥,用不同的藥,用不同的方案,我不知道,所以今天收到的數(shù)據(jù),我只知道這家醫(yī)院上個(gè)月進(jìn)貨進(jìn)了五百箱這個(gè)藥,具體賣(mài)出去多少說(shuō)實(shí)話我不知道,因?yàn)橹虚g可能有退貨,我們?cè)谡劸珳?zhǔn)營(yíng)銷(xiāo),我們跟醫(yī)生說(shuō)了很多東西,根本不知道產(chǎn)生了什么效果。我要想分析真正患者在這個(gè)過(guò)程中有什么,我想把病歷拿出來(lái)這都是違法的,即使在醫(yī)院里邊,也有醫(yī)生的病歷,也有影像科的影像,還有各種各樣的資料,醫(yī)生內(nèi)部都沒(méi)有整合,所以數(shù)據(jù)這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上在今天基本是一個(gè)無(wú)解的問(wèn)題,我們需要的東西又非常多,關(guān)于人的方方面面,所以這是第一個(gè)挑戰(zhàn),未來(lái)怎么走。
其實(shí)整個(gè)這件事當(dāng)數(shù)據(jù)限制你的時(shí)候,我們談算法說(shuō)實(shí)話就很難,再談深度學(xué)習(xí),真正的智能,我覺(jué)得更是路漫漫再看,當(dāng)這個(gè)事真的能夠?qū)嵺`中,能夠幫醫(yī)生,我覺(jué)得這條路我們只是繼續(xù)前行。醫(yī)療數(shù)據(jù)都會(huì)幫助哪些東西,我們今天說(shuō)醫(yī)療數(shù)據(jù)有在某些地方,盡管我拿不到,其實(shí)醫(yī)院的病歷、各種檢查結(jié)果這就是,但是一個(gè)人的健康,你的遺傳因素,各種基因的信息,其實(shí)還有跟健康很相關(guān)的環(huán)境,這個(gè)氣候,你的心態(tài),你的生活環(huán)境,你的生活狀態(tài),都有影響,到最后這些數(shù)據(jù)說(shuō)我都能收來(lái),會(huì)是一個(gè)非常大的工程。拿來(lái)之后你會(huì)說(shuō)我怎么整合,怎么分析,大概才談得到,這是后面的挑戰(zhàn)。于是我們看到說(shuō)現(xiàn)在也在收很多,關(guān)于醫(yī)療我試著解釋一下,這是各種能有的數(shù)據(jù),我相信在這個(gè)行業(yè)有誰(shuí)說(shuō)這些都可以全拿到??偟倪@兩點(diǎn)未來(lái)在這方面要有進(jìn)展,一定要能夠克服,第一個(gè)就是說(shuō)整個(gè)數(shù)據(jù)能夠整合,第二個(gè)就是對(duì)接,因?yàn)檎嬲闹悄芑肋h(yuǎn)不是一堆死的數(shù)據(jù)做出一堆模型來(lái)說(shuō)的事,一定要是能夠不斷地進(jìn)化、學(xué)習(xí),我覺(jué)得第二個(gè)難點(diǎn)更多的是說(shuō)未來(lái)這一塊怎么數(shù)據(jù)打通,這是一個(gè)更大的挑戰(zhàn)。
所以有很多的困難,但醫(yī)療智能真的是很需要的,所以我們也是問(wèn)醫(yī)生說(shuō),大伙兒認(rèn)為這個(gè)事能不能來(lái)?所有醫(yī)生都說(shuō)可以的,我們說(shuō)有幾個(gè)很大的問(wèn)題該怎么來(lái)解決,前面一塊就是應(yīng)用場(chǎng)景,什么樣的場(chǎng)景你希望怎么用,我們看到大多數(shù)的醫(yī)生第一個(gè)是工具,幫我做監(jiān)測(cè),幫我把這些東西用好,幫我把藥的名詞都呈現(xiàn)好,醫(yī)生的訴求一定是這樣先要幫我,這是很符合現(xiàn)實(shí)的,其他的幫我做完之后幫我審,看看我給病人開(kāi)的藥對(duì)不對(duì),看看我這個(gè)處理是不是合規(guī),看看我這個(gè)會(huì)不會(huì)有什么風(fēng)險(xiǎn),看到的是說(shuō)前面幫我把事情做好,后面幫我審,實(shí)際上機(jī)器這兩個(gè)都能做,就是我們一般理解的機(jī)器人醫(yī)生。現(xiàn)在90%的醫(yī)生說(shuō)患者沒(méi)問(wèn)題,用這些東西患者不會(huì)有任何的問(wèn)題,更重要的說(shuō)找誰(shuí)收錢(qián),醫(yī)生說(shuō)第一肯定不是找我收錢(qián),或者找患者,或者找醫(yī)院,但是有一個(gè)很好的實(shí)際上大多數(shù)人說(shuō)你是可以收錢(qián)的,還不錯(cuò)了,可以往前走。
這一塊分享的是腦卒中,腦卒中這個(gè)病很大,其實(shí)這是腦梗,各位可能都聽(tīng)說(shuō)過(guò),每年1600萬(wàn)患者,這個(gè)病很急,住院三小時(shí)黃金期,到醫(yī)院趕緊做,要不然會(huì)癱會(huì)死,后面穩(wěn)定了之后出院一生都要帶病生存,這是非常大的問(wèn)題。我們?cè)囍谧鍪裁矗吭谧≡阂话愣际莾芍?,在這個(gè)過(guò)程中有很多預(yù)防要做,然后就是出院之后這一輩子各種各樣的防,防什么?防未來(lái)復(fù)發(fā)的風(fēng)險(xiǎn),智能化這件事支持醫(yī)生決策,我們所有的都是在做風(fēng)險(xiǎn)的預(yù)判。第一個(gè)數(shù)據(jù)收集到一個(gè)非常大量的腦卒中數(shù)據(jù),超過(guò)百萬(wàn)患者,在各種狀況下的各種治療、各種的復(fù)發(fā),我們自己建立了一個(gè)系統(tǒng),能夠把閉環(huán)的學(xué)習(xí)功能打通。然后拆出來(lái)各個(gè)決策點(diǎn),對(duì)每一個(gè)決策點(diǎn)我們想做的,就是這個(gè)決策整個(gè)算法模型構(gòu)建、學(xué)習(xí)的過(guò)程,到最后風(fēng)險(xiǎn)預(yù)判評(píng)估,然后提出的決策參考,基本上把這個(gè)過(guò)程打通。舉個(gè)例子,比如說(shuō)一個(gè)挑戰(zhàn),這是急性期送到概念,如果滿(mǎn)足溶拴的條件去做溶拴,我們國(guó)家平均的致殘率70%,如果做溶拴致殘率10%都不到,這是一個(gè)雙刃劍,這個(gè)藥劑量大了基本上腦出血的風(fēng)險(xiǎn)會(huì)增加,劑量小了這個(gè)事等于沒(méi)做。我們找到了從整個(gè)數(shù)據(jù)看不同病人的哪些因素,和整個(gè)做下來(lái)的結(jié)果,可以做到針對(duì)每一個(gè)具體的患者,我們會(huì)有一個(gè)更精準(zhǔn)的,對(duì)他出血獲益風(fēng)險(xiǎn)的判斷,給醫(yī)生做參考,第一要干什么,第二如果溶的話多大的劑量可以出血少獲益大。我們就把每一個(gè)患者的動(dòng)態(tài)血壓做到不同的類(lèi)別,然后告訴你他的血壓管理怎么去做,這就是我們?cè)囍趯?shí)踐說(shuō)把整個(gè)事往前推。
我們談到數(shù)據(jù)大,用處不止一個(gè),這是我們另外一個(gè)方案,也是從這套數(shù)據(jù)里拎出來(lái)說(shuō)住院治療這方面信息比較全的,拉出來(lái)三十萬(wàn),我們來(lái)看一下回答市場(chǎng)部的問(wèn)題,一個(gè)患者從進(jìn)院檢查確診治療,到出院整個(gè)的這個(gè)過(guò)程都做了什么,這樣大的數(shù)據(jù),涉及到這幾個(gè)情況,在這個(gè)過(guò)程中只想說(shuō)腎衰這個(gè)問(wèn)題,到底哪些因素會(huì)影響醫(yī)生治療決策的選擇,這個(gè)數(shù)據(jù)是建立在18萬(wàn)實(shí)際決策的基礎(chǔ)上,我們進(jìn)行各種數(shù)據(jù)的挖掘和分析,來(lái)判斷到底有哪些因素,這時(shí)候拿著它我們可以看到非常清晰的,所有的這些到最后普通的患者用到哪個(gè)藥,到底哪些因素是影響他到最后用這個(gè)藥的原因。你看到的醫(yī)生實(shí)際在做某一個(gè)決策的時(shí)候,是哪一個(gè)所謂的醫(yī)學(xué)信息會(huì)影響到他對(duì)這個(gè)患者最終的用藥選擇,是在這兒,我們會(huì)把這些列出來(lái),所以什么東西影響?于是你看到的很多時(shí)候,其實(shí)做不做到最后一個(gè)很重要的影響,這人看著有錢(qián)沒(méi)錢(qián),這個(gè)結(jié)果會(huì)直接影響到醫(yī)生抗衰怎么做。第二個(gè)大的影響因素是說(shuō)住院的時(shí)候,腦卒中有一個(gè)NIHSS評(píng)分,這和得分沒(méi)有關(guān)系,是這個(gè)醫(yī)院做了沒(méi)做,這是醫(yī)院的規(guī)范化,于是反倒是找出來(lái)影響最大的兩個(gè)因素和病沒(méi)關(guān)系,一是這家醫(yī)院管理流程有沒(méi)有規(guī)矩,第二個(gè)是醫(yī)生怎么看待他的患者,我們得到的答案是95%的病人說(shuō),我從來(lái)不考慮,醫(yī)生在這兒讓我做檢查,讓我做什么我做什么,記住這個(gè)回答無(wú)論病人在什么樣的收入?yún)^(qū)間,包括百分之百我聽(tīng)醫(yī)生,醫(yī)生竟然給我們漏掉了那么一個(gè)機(jī)會(huì),人家家庭月收入哪個(gè)醫(yī)生真的知道,這是一種觀念,我覺(jué)得這些都是挖出來(lái)給藥企在說(shuō),我們跟醫(yī)生在溝通的時(shí)候,不光要講你在病上,醫(yī)生想法對(duì)他決策的影響也要關(guān)注。甚至像這個(gè),入院48小時(shí)都不能走,下肢一定有問(wèn)題,即使在這樣的問(wèn)題下,第一影響還是這家醫(yī)院操作規(guī)范不規(guī)范,你看到實(shí)際大樣本數(shù)據(jù)出來(lái),我們還看到什么?同樣記住南京市、南通這樣的醫(yī)院,做房顫患者的血栓預(yù)防是很重要的,同樣是三甲醫(yī)院,我們看到一家醫(yī)院是96%給患者全做,另外一家只有7%在給患者做,到最后的結(jié)果說(shuō)醫(yī)生水平不行,其實(shí)都不錯(cuò),整個(gè)系統(tǒng)規(guī)范執(zhí)行規(guī)則不同會(huì)造成這么大的影響。你說(shuō)我們對(duì)整個(gè)應(yīng)用,像這個(gè)基于醫(yī)學(xué)數(shù)據(jù)能夠?qū)ΜF(xiàn)實(shí)世界的應(yīng)用做出科學(xué)評(píng)估,我們只要要求醫(yī)生在填寫(xiě)病歷的時(shí)候把流程都寫(xiě)清楚,到最后造成的結(jié)果就是整個(gè)患者獲益指標(biāo)顯著提高,這是多少藥都很難做到這樣的患者顯著獲益。
還有一個(gè)今天越來(lái)越說(shuō)真實(shí)世界研究,這一塊做的很多了,各個(gè)領(lǐng)域都有很多,我也就不再多講了。實(shí)際上可以看到,我們?cè)趯?shí)際數(shù)據(jù)對(duì)市場(chǎng)的洞察、智能醫(yī)療、現(xiàn)實(shí)世界研究這三個(gè)方面,延伸出來(lái)可以做很多東西,我也很期望當(dāng)把藥企的營(yíng)銷(xiāo)數(shù)據(jù)和實(shí)際行為相結(jié)合,未來(lái)探索的東西要比今天做到的要多得多,我覺(jué)得醫(yī)藥行業(yè)對(duì)數(shù)據(jù)集合真的是必要的,需要做的事,無(wú)論從營(yíng)銷(xiāo)到醫(yī)學(xué)很多問(wèn)題,由于數(shù)據(jù)的缺乏都還沒(méi)有做,今天聽(tīng)到其他行業(yè)各種探索,都想有一天用到這里面去,像腦卒中一個(gè)病一年就四千億,很大的,所以值得跳進(jìn)來(lái),我覺(jué)得未來(lái)各種方法在這個(gè)行業(yè)都大有作為的,這就是我今天給大伙兒的分享,謝謝。
正好也12點(diǎn)了,我們下去用飯,下午準(zhǔn)時(shí)開(kāi)始,謝謝大家!
|